Археология в ополье
#42
Отправлено 04 октября 2011 - 18:35
На пятой фоторафии, второй слева дом. Красный. Напротив него стояла часовня.
Слева - речка Пашма. На самом деле она пошире, чем кажется на фотографии. Тут, метрах в пятидесяти от дороги всегда искали колокол.
#43
Отправлено 21 ноября 2011 - 11:39
Курганы.
«Владимирская губерния представляет обширное поприще для ученных археологических исследований. Древния городища и курганы, начинаясь выше Владимира, идут по направлению к Ярославской губернии и сменяя одни другие, в изобилии рассеяны по уездам Владимирскому, Суздальскому, Шуйскому, Ковровскому, Юрьевскому и Переславскому…
В топографическом отношении о здешних курганах можно сказать вообще, что они преимущественно находятся по возвышенным берегам рек доныне существующих, или по берегам сухих логовищ.
На полях сохранилось курганов очень немного; они большей частию распаханы в разное время и только по предании указывают место их. В лесах встречается их еще менее.
По наружному виду здешние курганы можно разделить на три разряда. Овальные с углублением наверху, которые вообще находятся по берегам рек. Конусообразные – их очень немного; встречались в Юрьевском уезде на полях и отличались особенно высотою, доходившей до 3 сажень (прим.: 1сажень – 2,133 м) и более. Обложенные камнями по краю вокруг всего кургана; такие курганы начинаются в северной части Суздальского уезда по направлению к Шуйскому уезду.
Народные названия курганов здесь весьма разнообразны. Так в иных местах они известны под наименованиями: могилки, могилицы, паны, панки, пановы могилы; в других местах они называются: бугры, кочи, ямы, селища. … в Юрьевском уезде при деревне Медведковой тоболками … в селе Шельбово Юрьевскаго уезда зовется кормос.
Пановы могилы. В Юрьевском уезде на восток от села Загорья, проехав версты полторы по лугу села Лычева два кургана, называемых Пановыми могилами. В 4 верстах (прим.:1 верста - 1 066,8 метра) от Загорья по дороге к Ледневу есть местечко Застарье, Селище тож, или оселок, тут находимы были каменные крестики т разные медныя вещи.»
#45
Отправлено 21 ноября 2011 - 13:49
Если бы не народное предание о создании холма по прихоти Демидова, то турабьевский холм как раз бы подошел под описание. Обилие камней вокруг него наводит на мысль, что он ими когда-то был обложен. Узнать бы еще, насколько достоверно предание...
#46
Отправлено 21 ноября 2011 - 15:07
Сергей Евдокимов (21 Ноябрь 2011 - 12:56) писал:
Если бы не народное предание о создании холма по прихоти Демидова, то турабьевский холм как раз бы подошел под описание. Обилие камней вокруг него наводит на мысль, что он ими когда-то был обложен. Узнать бы еще, насколько достоверно предание...
В принципе, одно другому не мешает. Холм могли взять за основу. Как раз его наличие могло привести к идее сделать из него смотровую площадку, немного доделав. Тогда и легенда верная и курган в наличии.
#47
Отправлено 22 ноября 2011 - 10:48
"В гаврилово-посадской школе номер 2 состоялись традиционные ежегодные краеведческие чтения, на которых были представлены работы школьников района. Победителем признана работа учеников неполной средней школы села Шекшова (руководитель – Светлана Лихачева), посвященная археологии района"
Можешь достать и разместить на сайте текст этой работы?
#48
Отправлено 29 ноября 2011 - 12:55
Это цитата из сюжета телеканала "ТВ-6 Владимир" (см. новости нашего сайта).
Вопрос: кто-то об этих местах что-то слышал?
#49
Отправлено 29 ноября 2011 - 13:43
Одно из них на территории бывшей Турабьевской волости. Точно, естественно, не говорили. Но я кое-какими сведениями обладаю (знаю где машиной светили), но тоже не считаю нужным об этом писать, чтобы не попортить исследование.
Про второе место слышал тоже, но не помню, может Петр помнит?
Эти места были добавлены в список ближайших исследований (то ли трех, то ли четырех ранее запланированных) по причине появления новых документальных сведений.
#50
Отправлено 15 декабря 2011 - 22:59
#51
Отправлено 17 декабря 2011 - 00:05
А этот обзор о заселении Ополья повторяется в нескольких блогах и форумах:
#53
Отправлено 04 января 2012 - 00:45
#54
Отправлено 23 января 2012 - 23:34
Сергей Евдокимов (03 Октябрь 2011 - 21:32) писал:
Как Вы думаете будут высказываться браконьеры о лесничем? Тут аналогичный случай.
Доброго времени суток. Вопрос в том, кого называть честным порядочным гражданином, а кого "чёрным копателем". Вот Вы Сергей, кого называете чёрными копателями? Надеюсь не всех подряд, у кого есть металлодетектор и желание вместо рыбалки(например. вперемешку с бухаловым)пройтись по полю(никак не АКР) и найти пару старых монеток(допустим). Про "товарища", который копателям по их словам жить не даёт. Что-то ни от кого не слышно о других гражданах, которые "сливают" копателей разных цветов правоохранителям нашим(дюже честным и переживающим за ямки на полях под кукурузу, т.к. в большем они не петрят). Выводы каждый сделает сам. Естественно всё мной сказанное это только моё личное мнение. С уважением к коллегам по увлечению и с ещё большим уважением к археологам!
p.s.
мечтал быть археологом, а стал юристом)).
#55
Отправлено 24 января 2012 - 11:29
Справка :
ГОРОДИЩЕ ВЫЖЕГША (Юрьев-Польской р-н Владимирской обл.)
Уникальный памятник дьяковской и мерянской культур, одно из редких укрепленных поселений летописной мери в центральных районах Северо-Восточной Руси. Особую ценность памятнику придает находка на его площадке клада куфических монет 840-х гг., документирующих начало поступления арабского серебра в Волго-Клязьминское междуречье.
Культурный слой на площадке памятника почти полностью уничтожен грабителями, извлекшими из него остатки клада куфических монет и сотни предметов вооружения, украшений и бытовых вещей. Грабительские раскопки начались в начале 1990-х гг. и продолжаются по сей день. Часть здешних находок продавалась на рынке «Вернисаж».
Вы, Datuk, как я понимаю, относитесь к копателям. Поделились бы с нашим сайтом результатами вашего увлечения. Можно просто рассказ, можно приложить фото находок. Тем более, Вы ничем не рискуете, т.к. зарегистрировались под ником, а не реальным именем (хотя на данном форуме я предпочитаю общаться с форумчанами, зарегистрированными под человеческими именами).
#56
Отправлено 29 января 2012 - 18:30
Сергей Евдокимов (24 Январь 2012 - 10:29) писал:
Справка :
ГОРОДИЩЕ ВЫЖЕГША (Юрьев-Польской р-н Владимирской обл.)
Уникальный памятник дьяковской и мерянской культур, одно из редких укрепленных поселений летописной мери в центральных районах Северо-Восточной Руси. Особую ценность памятнику придает находка на его площадке клада куфических монет 840-х гг., документирующих начало поступления арабского серебра в Волго-Клязьминское междуречье.
Культурный слой на площадке памятника почти полностью уничтожен грабителями, извлекшими из него остатки клада куфических монет и сотни предметов вооружения, украшений и бытовых вещей. Грабительские раскопки начались в начале 1990-х гг. и продолжаются по сей день. Часть здешних находок продавалась на рынке «Вернисаж».
Не вижу никакого вреда (кроме упомянутых Вами не закопанных ямок) от копателей специализирующихся на «советах» или, к примеру, на пляжном поиске. Пусть себе ищут монетки-пуговицы-пряжки и т.п.
Вы, Datuk, как я понимаю, относитесь к копателям. Поделились бы с нашим сайтом результатами вашего увлечения. Можно просто рассказ, можно приложить фото находок. Тем более, Вы ничем не рискуете, т.к. зарегистрировались под ником, а не реальным именем (хотя на данном форуме я предпочитаю общаться с форумчанами, зарегистрированными под человеческими именами).
Приветствую всех участников форума. Вам Сергей огромное спасибо за ответ. Получив его был приятно удивлён. Писать рассказы про коп как-то не складывается у меня, да и не вижу смысла в данном занятии. Фото находок с удовольствием выложу, если создадите тему(поможете) на Вашем форуме и подскажете куда пройти к ней). Особенных археологически, или исторически важных находок, у меня в практике нет к сожалению(а может и к счастью). Но каждый раз поднимая из куска грунта какой-либо артефакт, будь то "советы", или что-то по наполеоновским временам, или ещё что-то (не современное) я конечно же искренне радуюсь находке, а в последствии стараюсь изучить историю данного предмета, понять как использовалась вещь(если это не монета конечно). Часть найденного просто храню дома, что-то раздаю друзьям на сувениры. Иконку нашёл в том году - в храм отдал. Вот такой я копатель. Да, кстати, зовут меня Андрей Осипов, я из Москвы. Приятно познакомиться.
#57
Отправлено 29 января 2012 - 21:48
Надо уточнить у коллег, прежде всего Сергея Евдокимова, по поводу "законности" размещения информации о находках. Прежде всего это в Ваших интересах. По идее это клады надо декларировать. Я бы не стал писать того, что это нашел я. А для Фото, с моей точки зрения, самое место - в этой теме. Для этого надо взять за основу любое сообщение в теме, выбрать "ответить" и дам будет вкладка о пристегивании файла. Текст первичного сообщения стереть. Описание тоже будет любопытно.
#58
Отправлено 29 января 2012 - 23:06
Иван (29 Январь 2012 - 20:48) писал:
Надо уточнить у коллег, прежде всего Сергея Евдокимова, по поводу "законности" размещения информации о находках. Прежде всего это в Ваших интересах. По идее это клады надо декларировать. Я бы не стал писать того, что это нашел я. А для Фото, с моей точки зрения, самое место - в этой теме. Для этого надо взять за основу любое сообщение в теме, выбрать "ответить" и дам будет вкладка о пристегивании файла. Текст первичного сообщения стереть. Описание тоже будет любопытно.
Спасибо за предупреждение, но кладов в моей жизни не было пока... А фото находок, которые я могу показать врядле привлекут кого-то из органов и дадут толчок для розыска меня с вытекающими... но за предупреждение спасибо). Фото выкладывать в данной ветке не осмелюсь, так как тема не та, да и находки у меня не по Вашему краю далеко. Будет-ли интересно... Вопрос к старейшинам Вашего форума: А кто-то серьёзно пытался подойти к поиску места Липицкой битвы? Что делалось для этого за последние 50-70 лет? Событие ведь довольно серьёзное для истории государства даже, не только Вашего края. Расскажите, если возможно конечно, какое оборудование использовалось, кто из властей местных помогал(если есть такие). Тема очень интересна, а знать или попробовать узнать по ней больше Вас и Ваших коллег я считаю невозможным практически для себя. Ехать и рыскать по полям близ Юрьев-Польского с ордой коллег не собираюсь(мне 42 года, слава богу голова на месте). Спасибо, с уважением Андрей Осипов.
#60
Отправлено 30 января 2012 - 11:23
О каких-либо изысканиях со стороны государственных структур мне слышать не доводилось.
Как правильно сказал Иван, плотно работает над этой темой Дмитрий Шкрабо. Мой вклад Иван преувеличил – я всего лишь, по мере возможности, помогаю Дмитрию.
Еще серьезно этой темой занимался историк Андрей Астайкин.
И у Дмитрия и у Андрея есть свои видения на сей счет.