Краеведческое общество: Поиск свидетельств пребывания французских войск на территории Ополья во время Отечественной войны 1812 года. Полевая экспедиция. - Краеведческое общество

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Поиск свидетельств пребывания французских войск на территории Ополья во время Отечественной войны 1812 года. Полевая экспедиция. Полевая экспедиция

#1 Пользователь офлайн   Валерий 

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: nasheopolie
  • Сообщений: 156
  • Регистрация: 01 Октябрь 11
  • ГородГаврилов Посад

Отправлено 11 Июль 2012 - 17:18

Гаврилово-Посадская земля до сих пор хранит в себе немало тайн. Одной из них является период Отечественной войны 1812 года. В научных работах современных историков, в частности монографии профессора В.И. Бабкина, встречаются упоминания о том, что во Владимирской губернии были пленены французские солдаты, но конкретные документальные свидетельства, к сожалению, отсутствуют.
Тем не менее, такие свидетельства всё же есть. Вот выдержки из архивного документа, относящиеся к церкви одного из ныне не существующих сёл Ивановской области:

Церковь всю земельную площадь в ограде делила на две равные части...Низенькие, едва заметные для глаза бугорки, редкие, намёками на то, что здесь когда-то были могилы. Другая половина, тоже заросшая травой, была кладбищем - воинским кладбищем воинов и офицеров, погибших в боях 1812 года. Первыми....начинались могилы полковника и офицеров, за ними шли братские солдатские могилы с высокими насыпями и массивными деревянными крестами.”

И далее по тексту документа: “На плитах были обозначены: военный чин, фамилия, имя, отчество и приписка - умер от ран в 1812 году, убит в боях в 1812 году. Фамилии офицеров все были русские, заурядные. Добавок к фамилиям - фон, барон, князь, граф, - говоривших о принадлежности к высшему аристократическому обществу кого-нибудь из похороненных офицеров, совсем не было.”

Как оказались защитники Отечества похороненными на Ивановской земле, вдали от полей сражений? Здравый смысл подсказывает, что вряд ли родственники привозили убитых земляков и хоронили их при церкви. Скорее всего, были бои с французскими отрядами, уходящими по лесным дорогам вглубь России с целью заготовки продовольствия для голодающей армии и фуража для лошадей.

Для проверки сведений, содержащихся в найденном документе, Обществом по изучению Владимиро-Суздальского Ополья совместно с Ивановским отделением Русского Географического общества была организована полевая экспедиция. Подробности - на сайте "Гаврилов Посад - городок наш небольшой", в разделе =Краеведческий музей=, подраздел - =Мероприятия музея=

2

#2 Пользователь офлайн   Сергей Е 

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: nasheopolie
  • Сообщений: 2 090
  • Регистрация: 13 Октябрь 10

Отправлено 12 Июль 2012 - 07:49

Прямая ссылка на информацию о полевой экспедиции:

http://gavrilov-posa...a_ekspeditsiya/

Думаю, Валерий возражать не будет.
2

#3 Пользователь офлайн   Валерий 

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: nasheopolie
  • Сообщений: 156
  • Регистрация: 01 Октябрь 11
  • ГородГаврилов Посад

Отправлено 21 Июль 2012 - 17:35

В продолжение темы:
Сотрудники Гавриловопосадского краеведческого музея нашли документ, датируемый 1962 годом. В нем некая женщина рассказывала, что обнаружила кладбище, на могильных памятниках которого прочла надписи, что там захоронены русские офицеры, и дата их смерти – 1812 год.

Краеведы в поисках следов Отечественной войны 10 июля отправились в экспедицию. Ориентировались по приметам местности, описанным в документе. «Главным ориентиром служили остатки кирпичной церкви, – рассказывает член регионального отделения Русского географического общества Николай Петров. – На границе с Ильинским районом мы действительно обнаружили могильные холмики, стоящие в ряд. Похоже на офицерские захоронения».

Чтобы доказать, что здесь покоятся русские офицеры, воевавшие с французами, краеведы намерены добиваться проведения эксгумации и медэкспертизы.

Источник: "Ивановская газета", 13.07.2012 г.
0

#4 Пользователь офлайн   Андреич 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 63
  • Регистрация: 25 Ноябрь 11

Отправлено 31 Июль 2012 - 10:45

Просмотр сообщенияВалерий (21 Июль 2012 - 16:35) писал:

В продолжение темы:
Сотрудники Гавриловопосадского краеведческого музея нашли документ, датируемый 1962 годом. В нем некая женщина рассказывала, что обнаружила кладбище, на могильных памятниках которого прочла надписи, что там захоронены русские офицеры, и дата их смерти – 1812 год.

Краеведы в поисках следов Отечественной войны 10 июля отправились в экспедицию. Ориентировались по приметам местности, описанным в документе. «Главным ориентиром служили остатки кирпичной церкви, – рассказывает член регионального отделения Русского географического общества Николай Петров. – На границе с Ильинским районом мы действительно обнаружили могильные холмики, стоящие в ряд. Похоже на офицерские захоронения».

Чтобы доказать, что здесь покоятся русские офицеры, воевавшие с французами, краеведы намерены добиваться проведения эксгумации и медэкспертизы.

Источник: "Ивановская газета", 13.07.2012 г.


Неужели ни однорго могильного камня не осталось? Они в лесах часто остаются, в полях их при распашке как правило оттаскивают на край поля.
Изображение

Вобще удивительно что-бы бои были так далеко. На восток насколько мне известно наполеоновские войска продвинулись до реки Дубны, в районе современного города Орехово-Зуево, там же недалеко было малоизвестное Вохонское сражение. А вот бои в рязанской области представляются маловероятными. Да и в документах столкновение было бы обозначено. Предположим если все таки, фуражный отряд забрался так далеко, в бой с ним вступили бы расквартированные части, надо разузнать какие полки квартировались в данной местности и уже копать историю этих соединений. А моежт все таки санитарное захоронение? Может был госпиталь в этих местах?
0

#5 Пользователь офлайн   Валерий 

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: nasheopolie
  • Сообщений: 156
  • Регистрация: 01 Октябрь 11
  • ГородГаврилов Посад

Отправлено 31 Июль 2012 - 15:24

По вполне понятным соображениям я не стал выкладывать ни топографические координаты захоронения, ни фотографии... В ближайшие пару недель будет проведена предварительная археологическая оценка захоронений. Пока версий две - либо там останки погибших в боях с французскими мародёрами, либо при следовании санитарного обоза у этой церкви похоронили умерших в пути от ран и болезней. Второй вариант более реален.
0

#6 Пользователь офлайн   Иван 

  • Архивариус
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 790
  • Регистрация: 13 Октябрь 10
  • ГородЮрьев-Польский уезд

Отправлено 31 Июль 2012 - 18:37

Два дня назад общался с одним старожилом в селе Скомово. Он поведал воспоминания кого-то из своих предков о том, что в 1812-м году можно было в селе Скомово слышать отзвуки боя с французами, приложив ухо к земле.
0

#7 Пользователь офлайн   Валерий 

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: nasheopolie
  • Сообщений: 156
  • Регистрация: 01 Октябрь 11
  • ГородГаврилов Посад

Отправлено 24 Август 2012 - 20:27

"Ивановская газета", 21.08.2012 г.


Могилы времён войны 1812 года обнаружили в нашей области.

Краеведы считают, что на кладбище в Ильинском районе покоятся русские офицеры, вступившие в бой с французами.

Тайна хранилась в письме 50-летней давности.

Как мы уже писали в «ИГ» от 14 июля, сотрудники Гаврилово-Посадского краеведческого музея обнаружили в своих архивах документ, датируемый 1962 годом. В нем женщина рассказывала, что обнаружила древнее кладбище. На могильных памятниках прочла надпись, что там захоронены русские офицеры. И стояла дата – 1812 год. «Я знал об этом письме давно, но как-то руки не доходили за него взяться, – рассказывает краевед Гаврилово-посадского музея Борис Волченков. – Письмо, судя по подписи, написала Былинских Софья Алексеевна. Она жила в Гавриловом Посаде, училась в местной школе. Ее сестра Алевтина Алексеевна работала в школе вместе с моей мамой. О том, что эта женщина реально существовала, можно также судить и по другим архивным документам».

Поводом вспомнить о письме стало 200-летие с начала войны 1812 года. Краеведы начали работать с письмом. Использовать его как карту было уже невозможно: с тех пор как Софья Былинских его написала, прошло много лет, местность изменилась до неузнаваемости. Территория Гаврилово-Посадского района, которую описывает женщина, сейчас – уже часть Ильинского, там уже нет ни церкви, ни школы, исчезли многие села….

Чтобы хоть как-то сориентироваться на местности, краеведы распечатали спутниковые карты. Изучив их и наметив маршрут, 10 июля исследователи из Гаврилова Посада и Иванова утром отправились на машинах в мини-экспедицию, которая сулила много интересных находок.

Помогли старожилы и спутниковые карты

В рюкзаке – бутерброды (все-таки путь предстоял неблизкий), в руках – блокноты с ручками и фотоаппараты. Ориентировались по приметам местности, описанным в старинном документе. «Главным ориентиром служили остатки кирпичной церкви. Как было сказано в письме, в полуметре от неё и располагались могилы солдат и офицеров, – рассказывает член регионального отделения русского географического общества Николай Петров. – Солдатские могилы, как утверждала женщина, были с массивными крестами».

Церковь, описанную в письме, краеведы могли представить лишь в своем воображении. Старое заброшенное здание давно растащили по кирпичику, от него мало что осталось. Найти малейшие следы его существования – целая проблема. «Пришлось даже обращаться к одной из старожилок Ильинского района. Женщина показала нам путь к месту, где раньше стояла церковь».

Наконец участники экспедиции вышли-таки к предположительному месту захоронений. Всё, что увидели, они отсняли на фото- и видеокамеры. Правда, на всеобщее обозрение сейчас они готовы представить лишь малую часть фотографий – только те, где местность опознать сложно. «Иначе на поиски древних захоронений бросятся все кому не лень», – говорит Борис Волченков. Информацию собираются передать в администрацию Ильинского района, чтобы ее сотрудники помогли изучать это место дальше. Правда, глава администрации Ильинского района Евгений Смолин срочно за это краеведческое расследование взяться не обещает. «Для начала я бы хотел, чтобы краеведы ввели меня в курс дела, подробно рассказали об экспедиции и ее результатах. К сожалению, в Ильинском районе нет таких энтузиастов, как в Гавриловом Посаде. Если краеведы, которые проводили у нас исследования, захотят их продолжить, я их поддержу. Мне это, безусловно, интересно».

Поиск доказательств зависит от чиновников.

Чтобы доказать, что здесь покоятся русские офицеры, воевавшие с французами, краеведы будут добиваться проведения раскопок. Это смогут сделать лишь археологи, которые добудут доказательства того, что это действительно исторический объект. «Доказательством могут послужить очертания могил, пуговицы от мундиров, возможно, медали…» – говорит кандидат исторических наук, археолог Елена Костылёва. «Но, чтобы производить раскопки, археолог должен получить «открытый лист» на этот вид деятельности в Министерстве культуры России», – объясняет начальник отдела государственной охраны объектов культурного наследия департамента культуры Ивановской области Александр Мартынов.

Правда, получить такой документ может лишь археолог, обладающий профессиональными навыками и зарегистрированный в российском Институте археологии. Самоучкам копать не разрешат. По данным департамента культуры, в Ивановской области есть несколько археологов, которые уже получили годовой «открытый лист» на проведение раскопок на территории всей Ивановской области. «Раскопки могут занять всего неделю, но потом около полугода придется писать научный отчет о них, который потом нужно отправить в Министерство культуры, – объясняет Елена Костылева. – Если никто из археологов не согласится провести раскопки, то я соглашусь, если попросят».

Гаврилово-посадские археологи ждут помощи и от членов регионального отделения Российского географического общества, которые тоже были в экспедиции в Ильинском районе. «Их организация официально зарегистрирована, они пользуются авторитетом, - говорит Борис Волченков. – Надеюсь, с их помощью наше исследование продвинется дальше и будет результат».

Уникально!

По словам Елены Костылевой, это первая историческая находка в Ивановской области, относящаяся к войне 1812 года. У нас уже находили курганы, в которых обнаружены следы монголо-татарского нашествия. Но это уже более древние находки.

Из письма Софьи Былинских.

«Церковь всю земельную площадь в ограде делила на две равные части... Низенькие, едва заметные для глаза бугорки, редкие, намеками на то, что здесь когда-то были могилы. Другая половина, тоже заросшая травой, была кладбищем – воинским кладбищем воинов и офицеров, погибших в боях 1812 года. Первыми... начинались могилы полковника и офицеров, за ними шли братские солдатские могилы с высокими насыпями и массивными деревянными крестами».

«На плитах были обозначены: военный чин, фамилия, имя, отчество и приписка – умер от ран в 1812 году, убит в боях в 1812 году. Фамилии офицеров все были русские, заурядные. Добавок к фамилиям – фон, барон, князь, граф, – говоривших о принадлежности к высшему аристократическому обществу кого-нибудь из похороненных офицеров, совсем не было».

Основные версии происхождения захоронений.


*На территории нынешнего Ильинского района проходили бои между французской и русской армиями

*Здесь похоронены солдаты и офицеры, которые были ранены в боях на других территориях и умерли по пути в госпиталь.

Комментарии.

Евгений Сметанин, краевед, специализируется на изучении событий войны 1812 года:

«Я считаю версию о том, что на территории нашей области проходили военные действия, неправдоподобной. Дело в том, что дорога к нашим землям была блокирована Владимирской дивизией народного ополчения под командованием князя Голицына со стороны Ногинска. Дорога на Нижний Новгород была перекрыта. Вероятнее, что через территорию нашей области везли раненых. А тех, кто умирал в дороге, здесь и хоронили».

Евгений Корников, главный источниковед области, профессор истории ИвГУ:

«Чтобы на 100% быть уверенными в том, что то, что написано в древнем письме, правда, нужно провести экспертизу документа. Нужно изучить бумагу, водяные знаки на ней, почерк человека, архивные документы тех времен…». По словам Евгения Корникова, это долгая работа, которую в принципе могут провести и наши местные специалисты.



Анна Князева, “Ивановская газета”, 21 августа 2012 г.

http://www.ivanovo.i..._ru/topics.html
1

#8 Пользователь офлайн   Иван 

  • Архивариус
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 790
  • Регистрация: 13 Октябрь 10
  • ГородЮрьев-Польский уезд

Отправлено 16 Январь 2013 - 11:32

Валерий, предлагаю для рассмотрения такие два варианта названия предстоящего мероприятия поисковой экспедиции:

"1812г. Неизвестные дороги войны" (можно вместо "дорог" - "тропы", но мне "дороги" нравится больше;
"1812г. По следам пропавших полков" (можно вместо "пропавших" - "забытых", но мне первое как-то кажется точнее;
1

#9 Пользователь офлайн   НИК 

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 21 Май 14

Отправлено 29 Май 2014 - 15:39

Просмотр сообщенияСергей Евдокимов (12 Июль 2012 - 06:49) писал:

Прямая ссылка на информацию о полевой экспедиции:

http://gavrilov-posa...a_ekspeditsiya/

Думаю, Валерий возражать не будет.
Ссылка битая.
0

#10 Пользователь офлайн   Сергей Е 

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: nasheopolie
  • Сообщений: 2 090
  • Регистрация: 13 Октябрь 10

Отправлено 29 Май 2014 - 15:53

Просмотр сообщенияНИК (29 Май 2014 - 14:39) писал:

Ссылка битая.


Да, теперь "битая". На момент размещения работала.
0

#11 Пользователь офлайн   Валерий 

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: nasheopolie
  • Сообщений: 156
  • Регистрация: 01 Октябрь 11
  • ГородГаврилов Посад

Отправлено 29 Май 2014 - 17:03

Просмотр сообщенияНИК (29 Май 2014 - 14:39) писал:

Ссылка битая.



Поиск и перезахоронение останков участников Отечественной войны 1812 года
Прошу прощения, сайт переехал на платный хостинг, некоторые ссылки не работают.
0

#12 Пользователь офлайн   Иван 

  • Архивариус
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 790
  • Регистрация: 13 Октябрь 10
  • ГородЮрьев-Польский уезд

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 10:42

В 1813-1815 гг. в г. Юрьеве-Польском находились пленные французы. Известна версия и о том, что выдающийся актер Георгий Вицин, уроженец с.Небылое, так же ведет свое происхождение от пленного. Эта тема обсуждалась на сайте.
В самом Юрьеве пленных было не много, несколько человек. Очевидно, что появились они не в следствие массового этапирования, а случайно. Возможно были захвачены ополчением во время налета фуражных отрядов. Судьбы их сложились по разному. Некоторые, к примеру, француз Барежан (Жан Баре), числившийся пленным 11 сентября 1814 года, в 1815 году по указу Владимирской казенной палаты был отпущен на родину. Другие приняли православие и назвались Иванами Ивановичами и Петрами Демьяновичами, а затем женились на юрьевских мещанках. Вероятно, их потомки живут в городе и сегодня. Мне попались сведения о двух фамилиях - Готт и Вилмер.

Сергею... Подумай, может, в хроноленту занести факт пребывания пленных французов в Юрьеве.
1

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей